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TRANSKRIPT
Sanjay Gupta, MD, Everyday Health : Die Beziehung zwischen Patient und Arzt hat sich wahrscheinlich seit den Tagen von Hippokrates entwickelt. Wie würden Sie beschreiben, wo wir gerade sind?
Robert Wachter, MD, Autor, The Digital Doctor: Ich glaube, wir befinden uns in einem entscheidenden Moment in der Arzt-Patienten-Beziehung, weil die Patienten zum ersten Mal Zugang haben zu fast allen Informationen, die ihre Ärzte machen.
Dr. Gupta: Dr. Robert Wachter ist Experte für Patientensicherheit. Er war besorgt, dass die digitale Revolution das Gesundheitswesen schädigt, indem sie einen Keil zwischen Patient und Arzt treibt.
Dr. Wächter: Das hören wir immer von Patienten: Ich ging zum Arzt. Es war einmal, dass der Arzt sich mit mir unterhielt, aber jetzt scheint sich der Arzt hauptsächlich mit seinem Computer zu unterhalten.
Dr. Gupta: Diese Zeichnung von einem 7-jährigen Mädchen sagt alles.
Dr. Wächter: Es ist einer von denen, "ein Bild sagt mehr als tausend Worte". Das Bild, das sie zeichnete, war, dass sie auf dem Untersuchungstisch saß und ihre Mutter und ihre Schwester neben ihr und dort in der Ecke mit dem Rücken zu ihr war der Arzt, der auf seinem Computer tippte.
Dr. Gupta: Er beschloss, ein Buch darüber zu schreiben. Aber als er mit dem Digital Doctor fertig war, hatte er es sich anders überlegt. Alles in allem ist er der Meinung, dass Technologie die Macht hat, Ärzte und Patienten näher zusammenzubringen. Einige Beispiele: Elektronische Krankenakten, die leicht zugänglich sind.
Dr. Wachter: Mittlerweile gibt es etwa 5 Millionen Patienten im Land, die nicht nur ihre Laborergebnisse und ihre Röntgenbefunde sehen können, die die meisten Menschen sehen, sondern sogar ihre ärztlichen Notizen.
Dr. Gupta: Es gibt eine lustige Seinfeld-Episode, an die du dich vielleicht erinnerst. Elaine sieht "schwierigen Patienten" in ihrer Tabelle geschrieben.
Dr. Wächter: Ich erinnere mich gut daran. Er löschte, aber die Notiz war in einem Stift und sie sagte: "Du fälschst vorgetäuscht." Ich glaube, viele Ärzte haben sich Sorgen gemacht, dass sie diese Welt betreten, wo sie für den Rest ihres Lebens gefälscht werden. Ja, Ärzte müssen ein wenig vorsichtig sein, Dinge wie schwierige Patienten zu schreiben, und sie sollten wahrscheinlich.
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Dr. Gupta: Telemedizin. Wie weit, glaubst du, geht das? Wir kennen Geschichten von Menschen, die einen Hautausschlag haben und ihre Bilder an einen Dermatologen schicken. Wohin gehen wir von dort?
Dr. Wächter: Ich denke, es endet nie. Ich denke, dass Ihre Pflege und die Qualität Ihrer Pflege und die Sicherheit Ihrer Pflege von Anfang an und bis in alle Ewigkeit von der Technik bestimmt werden.
Kein Händeauflegen mehr?
Dr. Gupta: Der Begriff des Handauflegens. So praktizieren Ärzte seit Beginn der Praxis. Wird das weggehen? Ich meine, wenn Sie in Ihrem Heim Telemedizin bekommen, wie ergreift der Arzt die Hände?
Dr. Wächter: Ich denke, es wird verschwinden, wenn es nicht nötig ist. Es kann sein, was der Arzt über mich wissen muss, kann durch Telemedizin kommen und durch Sensoren kommen. Für den Patienten lohnt es sich, ins Büro zu fahren, zu parken, den Fahrstuhl hochzufahren, zum Arzt zu gehen und doppelt so viel zu bezahlen? Wie viel Wert liegt im Handauflegen? Ich denke, wir werden viel pragmatischer darüber nachdenken. Wo fügt es wirklich Wert hinzu? An einigen Stellen wird es nicht so viel Wert hinzufügen, und es wird wahrscheinlich weggehen.
Wird der persönliche Arzt veraltet?
Dr. Gupta: Brauchst du dann einen persönlichen Arzt? Könnten Ärzte austauschbar sein, meine Daten gehen in den Arzt, der gerade auf dem laufenden ist?
Dr. Wachter: Die Piloten sind jetzt ziemlich austauschbar. Wir wissen nicht, wer im Cockpit ist. Uns ist es egal, weil wir wissen, dass sie alle zertifiziert sind, sie sind alle gut, sie wissen, wie man das Flugzeug fliegt, und die Flugzeuge sind unglaublich sicher. Ich denke in zunehmendem Maße, da die Versorgung systematischer und datengestützter wird, wird es weniger wichtig, wer Ihr Arzt ist und das ist wahrscheinlich gesund.
Dr. Gupta: Gesundheitsüberwachungen.
Dr. Wächter: Du weißt, dass ich Fitbits und andere Dinge getragen habe, um mir meine Schritte zu erzählen, und ich trage sie zwei oder drei Monate lang und ich langweile mich mit ihnen und ziehe sie aus; aber das ist eigentlich nützliche Information. Es gibt all diese anderen Dinge, die Ihre Herzfrequenz und alle möglichen anderen physiologischen Variablen spüren, die ich gerade nicht kenne. Ich bin mir nicht sicher, wie nützlich das für Patienten ist. Der gesunde Teil ist natürlich, wenn Menschen sich mehr um ihre eigene Pflege kümmern und Daten über ihren eigenen Körper haben, werden sie bessere Entscheidungen treffen.
Ärzte auf die Erde bringen
Dr. Gupta: Früher sprachen Ärzte Lateinisch miteinander. Der Patient war fast eine Stütze im Raum, und sie würden es vielleicht dem Patienten erklären, vielleicht nicht. Ich denke, alle sind sich einig, dass mehr Transparenz gut ist. Mehr Wissen für alle ist gut. Aber beschreiben Sie, wie Sie beschreiben, die letzten Schleier und Geheimnisse rund um unseren Beruf zu zerstören?
Dr. Wächter: Ja, und gut. Ich denke, dass Patienten in der Lage sind, ihre Ärzte als echte Menschen zu sehen, keine magischen Menschen zu sein oder über ihnen zu herrschen oder unzugänglich zu sein, ich denke, das ist alles gesund. Was es bedeutet, ist die Rolle des Arztes wird in eine Art von einer neuen Art von Welt umgebaut werden. Der Arzt wird da sein und außerordentlich nützlich an den Orten sein, an denen wir wirklich Mehrwert schaffen können. Ich denke, das macht die Welt zu einem besseren Ort. Also bin ich eigentlich sehr aufgeregt.
Dr. Gupta: Perfekt, danke. Herzlichen Glückwunsch zum Buch.
