Von gezielten Therapien zu effektivere Behandlungskombinationen, Forscher verfeinern den Ansatz zur Behandlung von Lungenkrebs. Erfahren Sie die neuesten Entwicklungen von Lungenkrebsexperte Dr. Mark Socinski, wie er Nachrichten von der jüngsten American Society of Clinical Oncology treffen.
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Dr. Mark Green: Guten Morgen. Mein Name ist Mark Green. Ich bin ein medizinischer Onkologe in Charleston, South Carolina. Und es ist mir eine Freude, heute Morgen mit Dr. Mark Socinski zu sprechen, der Leiter des Thorax-Onkologie-Programms oder des Lungenkrebs-Programms an der Universität von North Carolina in Chapel Hill ist. Mark, guten Morgen.
Dr. Mark Socinski: Guten Morgen, Mark.
Dr. Green: Sie und ich waren letzte Woche in Atlanta für das Treffen der American Society of Clinical Oncology, und es war ein riesiges Treffen. Es gibt eine enorme Anzahl von Dingen. Aber es gab einige wichtige Probleme, die im Bereich Lungenkrebs aufgetreten sind, und ich frage mich, was Sie darüber denken, welche Lungenkrebs-Probleme in Ihrem Kopf am wichtigsten waren.
Dr. Socinski: Nun, es gibt eine Reihe von ihnen, und ich denke, es ist passend, mit der adjuvanten Therapie zu beginnen. In den letzten Jahren wurden bei diesem Treffen einzelne Studien vorgestellt, die nahelegen, dass Patienten mit Lungenkrebs im Frühstadium, die ihre Tumoren oder Krebs operativ reseziert haben, einen Überlebensvorteil oder verbesserte Heilungsraten als Ergebnis der Verabreichung einer Chemotherapie nach der Operation realisieren ähnlich wie bei der Standardtherapie bei Brust-, Darm- oder Mastdarmkrebs.
Und ich denke, auf der diesjährigen ASCO hatten wir eine Art Bestätigung dieses Paradigmas, wenn Sie so wollen, in der Meta-Analyse von der französischen Gruppe vorgeschlagen, wenn alle diese Studien kombinieren, dass die Daten sehr robust sind und schlägt klar vor, dass wir auf festem Boden stehen, wenn wir diese Empfehlungen für viele unserer frühen Stadiumpatienten machen.
Dr. Grün: Sie sagen also, dass es jetzt mehrere Studien gibt. Und bei diesem Treffen haben einige Leute alle zusammen gesetzt und gesagt, dass es noch klarer ist, wenn wir diese große Gruppe von Patienten bekommen, dass eine adjuvante Therapie für viele Menschen in Betracht gezogen werden sollte, die einen Lungenkrebs entfernt haben, aber trotzdem ein Risiko für die Krankheit haben zurück kommen. Und durch die Chemotherapie erhöht sich die Wahrscheinlichkeit, dass die Menschen in einem gewissen Sinne langfristig gewinnen, dass sie Heilungschancen haben.
Dr. Socinski: Genau. Und ich denke, wir haben jahrelang mit diesem Problem gekämpft. Ich glaube, viele von uns haben geglaubt, dass das, was wir im Laufe der Jahre bei Brust- und Dickdarmkrebs gesehen haben, auch bei Lungenkrebs wahr sein kann, aber ich denke jetzt, dass wir klare Beweise dafür haben.
Dr. Grün: Das ist großartig. So kam es bei diesem Treffen zu einer weiteren Klärung der Frage, ob eine Chemotherapie nach einem chirurgischen Eingriff hinzugefügt werden sollte und ob eine zusätzliche Chemotherapie das Ergebnis verbessern würde.
Dr. Socinski: Richtig.
Dr. Grün: Was gibt es sonst noch? Wir hören Diskussionen über neue Biologie und die Art und Weise, wie neue Biologie Wissenschaftler und Mediziner dabei unterstützt, gezieltere oder maßgeschneiderte Behandlungen für einzelne Patienten anzubieten. Sie hatten insbesondere einige Nachforschungen, die Sie bei diesem Treffen gemacht haben, und Sie sind offensichtlich ein Experte auf dem ganzen Gebiet. Wie denkst du, wird diese gezielte Therapie gehen? Und vielleicht können Sie unseren Zuhörern für eine Minute erklären, wie Sie das Konzept der gezielten Therapie betrachten.
Dr. Socinski: Ich denke, das ist eine ausgezeichnete Zusammenfassung. Ich denke, dass wir in den letzten Jahren gelernt haben, dass es beim Lungenkrebs bestimmte biologische Mechanismen oder Wege gibt, die diese Krebsarten zum Wachsen benutzen. Eine davon nennen wir den epidermalen Wachstumsfaktor-Rezeptorweg, oder wir verwenden oft den Begriff EGFR. Und der andere Weg ist ein Weg, der für den Tumor verantwortlich ist wachsende Blutgefäße, so dass der Tumor größer werden kann und Nährstoffe aus dem Blut und Sauerstoff und all die Dinge, die Tumoren brauchen, wenn sie wachsen. Und das ist der angiogene Weg - ein anderer Begriff, den Sie hören werden, ist die Abkürzung für vaskulären endothelialen Wachstumsfaktor oder den VEGF-Weg.
Und ich denke, wir haben in den letzten Jahren Beweise, dass Agenten oder neue Medikamente diese stören Bestimmte Wege, sei es EGFR oder VEGF, haben bei Lungenkrebspatienten klare Vorteile, manchmal für sich und manchmal als Ergänzung zur Standardchemotherapie.
Dr. Grün: Bei dem Treffen hörten wir einige Informationen über eine relativ ältere zielgerichtete Therapie, ein Medikament namens Erlotinib, das bei Personen angewendet wurde, die speziell für eine gezielte Therapie ausgewählt wurden, die ziemlich überraschend war.
Dr. Socinski: Richtig. Es ist interessant, dass der Selektionsprozess wirklich die Identifizierung von Mutationen des EGFR-Proteins beinhaltet, die diesen Weg zu einem besonders dominanten Signalweg machen oder eindeutig für das Wachstum dieser speziellen Art von Lungenkrebs verantwortlich sind.
Und wie Sie erwähnt haben Erlotinib ist ein spezifischer zielgerichteter Inhibitor dieses bestimmten Proteins. Und wir haben in einigen der vorgestellten Studien gesehen, dass die überwiegende Mehrheit der Patienten, bei denen diese Mutation vorliegt, in einem Bereich von etwa 80 Prozent eine signifikante Schrumpfung ihres Tumors mit einer gewissen Dauerhaftigkeit aufweist, was bedeutet, dass sie ziemlich lange anhält Zeit. Ich denke, das ist sehr aufregend, denn für mich ist es zum ersten Mal eine Zeit, optimistisch zu sein, dass wir in gewisser Weise anfangen zu verstehen, was diese Krebsarten wachsen lässt, die Biologie hinter ihr und wirklich nehmen Vorteil davon mit einigen neuen Therapien wie Erlotinib.
Dr. Grün: Ich habe noch nie von einer Situation gehört, in der 80 Prozent einer Gruppe von Patienten mit nicht-kleinzelligem Lungenkrebs den Nutzen einer Einzeltherapie sahen.
Dr. Socinski: Absolut.
Dr. Grün: Ich dachte, das wäre wirklich etwas.
Dr. Socinski: Sie und ich sind alt genug, um mit dem Konzept aufgewachsen zu sein, dass, wenn ein neues Medikament eine Ansprechrate von 10 bis 20 Prozent hat, wir es als aktives Medikament bei dieser Krankheit betrachten. Es ist wirklich aufregend, diese überwältigende Antwortquote von 80 Prozent in dieser speziellen Population zu sehen.
Dr. Grün: Aber wir müssen vorsichtig sein. Sie haben den Kernpunkt hervorgehoben: Es ist eine ganz besondere Bevölkerung.
Dr. Socinski: Richtig.
Dr. Grün: Sind es 5 Prozent, 10 Prozent, 12 Prozent, 15 Prozent Lungenkrebspatienten?
Dr. Socinski: Nun, in meinem Kopf hängt es ein bisschen davon ab, wo man nach dieser Mutation suchen könnte. Wir wissen, dass dies eine Mutation ist, die bei Frauen häufiger ist als bei Männern, bei bestimmten Arten von Lungenkrebs, zum Beispiel bei Adenokarzinomen gegenüber den Plattenepithelkarzinomen. Es gibt einige ethnische Gruppen, besonders asiatische Populationen, die höhere Inzidenzen haben.
In meiner Praxis denke ich irgendwie daran, dass von den Arten von Patienten, die ich hier in North Carolina, einer sehr typischen südlichen Bevölkerung, sehe, wenn Sie so wollen, können wahrscheinlich 5 bis 10 Prozent der Patienten diese Mutationen haben oder vielleicht eine Art von Patienten, die von diesen neuen EGFR-Inhibitoren profitieren könnte.
Dr. Grün: [Das ist] ziemlich interessant.
Was ist mit gezielten Therapien der zweiten Generation? Sie haben einige Informationen zu einem neuen Medikament namens Sunitinib vorgestellt, das kürzlich für Menschen mit Nierenkrebs zugelassen wurde.
Dr. Socinski: Richtig. Ja, und das ist das andere, was ich erwähnt habe. Zusätzlich zu EGFR haben wir ein kürzlich identifiziertes und validiertes Ziel, wenn Sie so wollen, den vaskulären endothelialen Wachstumsfaktor. Und wir wissen, dass dieser Weg für die Angiogenese oder die Fähigkeit des Krebses verantwortlich ist, wirklich neue Blutgefäße zu bilden, um Wachstum zu ermöglichen.
Und wir haben eine Reihe zielgerichteter Mittel, die speziell auf diesen speziellen Weg gerichtet sind. Letztes Jahr bei ASCO hörten wir, dass die Geschichte von Bevacizumab oder Avastin, die der Chemotherapie hinzugefügt wurde, die Ergebnisse in dieser speziellen Studie hinsichtlich des Überlebens verbesserte.
Jetzt haben wir mehrere neue Medikamente und Sie erwähnten Sunitinib, welches die Droge ist über die ich bei diesem besonderen Treffen gesprochen habe. In ihren anfänglichen Tests in der Lungenkrebs-Population in einer sehr refraktären oder fortgeschrittenen Gruppe von Patienten, wirklich in den anfänglichen Studien sehen sie aus, als ob sie Ansprechraten und Raten der Krankheitsstabilisierung haben, die dem ähneln, was wir anfänglich mit diesem epidermalen Wachstum sahen Faktor-Rezeptor-Medikamente.
Auch hier ist die frühe Information über diese neuen Wirkstoffe, dass dies auch ein wichtiger zielgerichteter Wirkstoff ist, der in der Lungenkrebs-Population nützlich sein wird.
Dr. Green: Es klingt also nach jahrelanger Arbeit wie du und ich, aber langsam aufkeimender Nutzen für unsere Zuhörer, für die Patienten mit Lungenkrebs hier.
Gibt es hier Optimismus?
Dr. Socinski: Oh, definitiv. Ich denke, dass wir bei diesem riesigen Problem, das wir mit Lungenkrebs haben, sowohl im Sinne des Verständnisses, wie Lungenkrebs wächst und was es bei einem Patienten dominant macht, als auch auf der anderen Seite verstehen, wie wir wollen, irgendwie abspalten über die besten neuen Therapien für Patienten nachzudenken. Und wir fangen an, einige der Früchte dieser Arbeit mit einigen dieser neuen zielgerichteten Agenten zu sehen.
Dr. Grün: Ein weiterer Bereich, der im gesamten Lungenkrebsbereich immer wichtiger wird, ist das potentiell besondere Risiko, das Frauen für Lungenkrebs haben. [Es gab eine Menge Diskussionen auf diesem Treffen, [eine] Menge von Informationen über die Einzigartigkeit von Frauen und ihr Lungenkrebsrisiko, das Verhalten ihres Lungenkrebses, sobald sie diagnostiziert wurde, und vielleicht jetzt sogar einige Therapien, die herauskommen kann besonders nützlich für Frauen sein. Wie haben Sie das Thema entwickelt? Ich weiß, dass Sie über das Thema referierten.
Dr. Socinski: Ja, ich kann das sehr interessant finden. Weil wir seit mehreren Jahrzehnten, wenn wir auf das Überleben von Frauen mit Lungenkrebs im Vergleich zu Männern, die an Lungenkrebs erkranken, zurückblicken, haben wir wieder einige Jahrzehnte erkannt, dass Frauen im Allgemeinen mit jeder der von uns angebotenen Therapien besser umgehen. ob es sich um eine Operation oder eine Chemotherapie handelt. Und das war schon immer eine bemerkenswerte Beobachtung, aber eine relativ unerklärte Beobachtung.
Und wie Sie hervorheben, scheint es, wenn wir mehr über die grundlegende Biologie von Lungenkrebs erfahren, dass es eindeutig geschlechtsspezifische Unterschiede gibt, wie Lungenkrebs aussieht , wie es sich entwickelt, was die Risikofaktoren sein können, was die Anfälligkeitsprobleme sein können, und sie sind, denke ich, in vielen Fällen deutlich anders zwischen den beiden Geschlechtern.
Ich denke also, dass sich daraus einige therapeutische Bereiche entwickeln Behandlungsprobleme, bei denen einige der Gründe, warum Männer und Frauen unterschiedlich sind, dass einige unserer Drogen eine Präferenzwirkung zwischen den zwei Geschlechtern haben können. Und wir hörten ein wenig darüber mit einem Medikament namens Xyotax oder Paclitaxel, das in einer polyglutamierten Form vorliegt, dass dies bei Frauen mit Lungenkrebs im Vergleich zu Männern mit Lungenkrebs tatsächlich ein aktiveres Mittel ist.
Also dieses Konzept des Zurückkommens Ob Sie es nun als zielgerichtete oder maßgeschneiderte Therapie bezeichnen, lässt uns für einen Moment innehalten und denken, dass Lungenkrebs nicht derselbe ist. Ich denke, historisch haben wir es irgendwie in Lungenkrebs gruppiert, ist das Rauchen Krebs, und das ist, was Sie bekommen. Aber ich denke, es ist viel komplizierter und komplexer als das.
Dr. Grün: Dem würde ich zustimmen. Nun, Frauen sind offensichtlich nicht alle gleich. Sie haben diese Mid-Life Wechseljahre. Gibt es einen Verhaltensunterschied, der zwischen den jüngeren Frauen oder prämenopausalen Frauen und älteren Frauen auftaucht?
Dr. Socinski: Ich denke, es gibt einige Unterschiede. Ich denke, historisch gesehen haben wir das Gefühl, dass vielleicht ein Unterschied im Überleben zwischen den beiden Gruppen besteht und, wenn ich wieder auf das zurück komme, dass bei einer prämenopausalen Frau einige Behandlungen anders funktionieren als eine postmenopausale Situation.
Und so denke ich, dass dies eine Reihe von verschiedenen Möglichkeiten eröffnet. Offensichtlich liegt vieles davon noch auf der Hypothesenebene, und wir brauchen einige prospektive randomisierte Studien, um einige dieser Probleme wirklich zu erforschen.
Aber es ist wirklich aufregend zu denken, dass wir an einem Punkt sind, wo wir einige davon testen können neue Ideen auf sehr spezifische Weise, um wirklich herauszufinden, ob einige dieser Beobachtungen zwischen den Geschlechtern sowie zwischen älteren und jüngeren Frauen wirklich wahr sind.
Dr. Grün: Nun, zusätzlich zu den nicht-kleinen Zellen Einstellung - und wir erkennen, dass 80 bis 85 Prozent der Menschen in den Vereinigten Staaten mit Lungenkrebs diagnostiziert haben, was wir den nicht-kleinzelligen Typ, dh etwa 15 Prozent der Menschen haben kleinzelligen Lungenkrebs - im kleinzelligen Lungenkarzinom bei diesem Treffen gab es auch ein paar interessante und etwas verlockende Beobachtungen.
Dr. Socinski: Richtig. Genau. Es gab ein sehr interessantes Abstract zur Verwendung von Thalidomid, einem sehr alten Wirkstoff im Allgemeinen, aber einem relativ neuen Akteur auf der Krebsstufe. Und unsere Kollegen aus Frankreich präsentierten einige Daten, die nahelegen, dass, wenn Sie Thalidomid in eine Erhaltungsstrategie oder nach der Anwendung einer Standard-Chemotherapie geben, ein klarer Vorteil darin besteht, wie sich der Tumor in der Zukunft verhält und wächst Eine Verzögerung in diesem.
Und so, wieder, von einigen sehr alten Dingen zu einigen relativ neuen Dingen, und einer der neuen Bereiche war eine neue Droge, die wir noch nicht in den Vereinigten Staaten haben. Aber es war ein Medikament namens Amrubicin, das wiederum sehr hohe Ansprechraten für einzelne Mittel zu haben scheint, viel höher als wir es normalerweise bei den Mitteln sehen, die uns zu diesem Zeitpunkt zur Verfügung stehen, sowie die Fähigkeit, dieses Mittel mit zu kombinieren andere Chemotherapeutika, die Teil unserer Standardtherapie sind, mit relativ vielversprechenden frühen Ergebnissen aus diesen neuen Ansätzen.
Dr. Green: Ja, ich stimme dir zu. Ich dachte, dass die Amrubicin-Berichte - die aus Japan kommen - ziemlich interessant sind, und die Ermittler haben darüber gesprochen, dass es jetzt ein paar Studien geben wird, die in den Vereinigten Staaten starten. Aber ich nehme an, dass dieses Medikament in den USA noch nicht erhältlich ist.
Dr. Socinski: Das stimmt. Und ich denke, dass wir, obwohl wir ziemlich optimistisch sind, sicher sind, dass es Unterschiede in der Bevölkerung geben kann, in der wir diese Drogen untersucht haben. Sicher, wir haben einige einzigartige Dinge über asiatische Bevölkerungen gelernt, die nicht notwendigerweise auf Populationen zutreffen, die wir in den Vereinigten Staaten sehen. Sicherlich sind die frühen Daten zu diesem oder den frühen Ergebnissen zu diesem speziellen Wirkstoff so vielversprechend, dass sie tatsächlich eine Studie in den Vereinigten Staaten erfordern.
Dr. Grün: Kommen wir zu diesem Thalidomid-Bericht zurück. Manche Menschen werden sich an Thalidomid als jenes Medikament erinnern, das die schrecklichen Geburtsfehler verursachte, und es wurde vom Markt zurückgezogen. Und 20 Jahre später begann man, zuerst an Leprapatienten und dann an Patienten mit HIV zu studieren. Und jetzt ist es wieder da und hat gezeigt, dass es das Überleben bei Menschen mit multiplem Myelom verbessert. Es ist also wirklich ein neuer Ort. Es muss sehr, sehr vorsichtig verwendet werden.
Hatten Sie das Gefühl, dass diese europäische Studie, über die Sie sprachen, ein ausreichender Beweis dafür ist, dass amerikanische Ärzte wahrscheinlich Thalidomid für kleinzellige Patienten anbieten, oder haben Sie es als gesehen? provokativ, aber unvollständig? Wie sollen unsere Zuhörer diesen Thalidomid-Bericht nehmen?
Dr. Socinski: [Ich denke, sie sollten diesen Bericht nehmen] mit all den Vorbehalten, die Sie vorher erwähnt haben und dass Thalidomid offensichtlich eine Droge ist, die sorgfältig verwendet werden muss. Und ich denke, dass die Patienten sehr gut ausgewählt werden müssen, um dies zu berücksichtigen.
Ich denke darüber nach, dass es wirklich von der Krankheit beeinflusst wird, die Thalidomid untersucht hat, und das sind Patienten, die kleinzelligen Lungenkrebs haben Ausbreitung außerhalb der Lunge auf verschiedene Teile des Körpers. Dies ist eine Krankheit, die auf eine Chemotherapie anspricht. Wir sehen Response-Raten in der Schrumpfung des Tumors in weit über der Hälfte der Fälle in den meisten Fällen, aber wir wissen, dass mit der Zeit dieser Krebs zurückkommen wird. Und wenn es zurückkommt, tendiert es dazu, gegenüber unseren Standard-Behandlungsoptionen relativ refraktär zu sein.
Die Möglichkeit, dass ein vernünftig verträgliches Medikament wie Thalidomid den Zeitraum verlängern könnte, in dem sich die Patienten gut fühlen, wo ihre Krankheit scheinbar unter Kontrolle ist, und diesen Nutzen zu genießen, halte ich für sehr interessant.
Nun, ich denke, das ist ein Englisch: bio-pro.de/en/region/stern/magazin/…1/index.html Die Berücksichtigung sehr selektiver Patienten, und ich denke auch, dass dies aufgrund der viel versprechenden Ergebnisse dieser französischen Studie weiter zu untersuchen ist.
Dr. Grün: Wir haben nur noch ein paar Minuten, Mark. Ich frage mich, ob Sie ein wenig darüber reden können, ob wir als medizinische Onkologen besser entscheiden können, welcher Patient welche Chemotherapie erhält oder welcher Patient welche gezielte Therapie für die Behandlung der nicht-kleinzelligen Erstlinien-Lunge erhält Krebs. Haben wir bei diesem Treffen mehr erfahren? Machen wir Fortschritte, aber noch nicht ganz?
Dr. Socinski: Ich fühle definitiv, dass wir Fortschritte machen. Sind wir da? Ich meine, dass ich denke, dass gerade jetzt in den Vereinigten Staaten für einen Patienten, bei dem fortgeschrittener Lungenkrebs diagnostiziert wurde, ich argumentieren würde, dass es wahrscheinlich vier oder fünf verschiedene Arten von Standardbehandlungen gibt, die wir verwenden. Unser Sinn ist von Daten, die wir in den letzten 10 Jahren gesammelt haben, ist, dass diese vier oder fünf Entscheidungen gleich gut funktionieren.
Ich denke, die wirkliche Frage ist, wird eine dieser Entscheidungen viel besser bei Patienten X im Vergleich zu arbeiten Patient Y? Und ich denke, dass es einige sich entwickelnde Informationen gibt, die darauf hindeuten, dass wir uns einige Merkmale des Tumors ansehen und sagen können: "Aha, wir denken, dass diese Medikamente bei diesem Patienten besser funktionieren als bei diesen Medikamenten." Und ich denke diese Idee zu a Der medizinische Onkologe ist sehr provokativ, sehr verlockend, das könnte unsere Therapie viel mehr maßschneidern.
Und das wäre, denke ich, zusätzlich zu einigen der Fortschritte, die wir in einigen der gezielten Ansätze gemacht haben. Offensichtlich, wenn Sie Ihre Standard-Chemotherapie nehmen und die Kombination von Medikamenten verwenden könnten, die am besten funktionieren, dann denke ich, dass die Möglichkeit besteht, dass die Kombination mit den zielgerichteten Agenten den Nutzen dieses Ansatzes tatsächlich verstärken kann.
So denke ich dass - obwohl ich mir nicht ganz sicher bin, ob die Schneiderei für die Hauptsendezeit bereit ist - ich denke, dass viele von uns optimistisch sind, dass wir mit etwas weiterem Studium nicht zu weit weg sind und eine Zeit in Betracht ziehen, in der wir das testen können Englisch: bio-pro.de/en/region/stern/magazin/…0/index.html Tumor besser verlässlich und maßgeschneiderte Therapie für diesen Patienten und zusätzlich gezielte Therapie zusätzlich zur maßgeschneiderten Therapie.
Dr. Grün: Denkst du, dass das zwei bis fünf Jahre entfernt sein kann?
Dr. Socinski: Ich denke, es liegt meiner Meinung nach im Bereich von drei bis fünf Jahren. Ich denke, wir haben genug Hinweise aus der bisherigen Forschung, dass es an der Zeit ist, diese in einer viel rigoroseren Art und Weise zu untersuchen, damit wir sehen können, ob dieser sehr ermutigende Vorsprung wirklich für unsere Patienten herauskommt
Dr. Green: Nun, ich denke, das war eine großartige Diskussion. Ich möchte Dr. Mark Socinski von der University of North Carolina in Chapel Hill für seine Gedanken danken. Dr. Socinski und ich sind langjährige Kollegen auf dem Gebiet der Lungenkrebsforschung, und ich teile seinen Optimismus.
Mark, vielen Dank, dass Sie zu mir gekommen sind.
Dr. Socinski: Danke, Dr. Green.
